Entrevista

-(Entrevistadora) Hola que tal, mi nombre es Verónica, soy estudiante de Psicología en la U.B.A y estoy cursando una materia que se llama “Tercera edad y Vejez” y vine para hacerle unas preguntas, para que hablemos un poco, ¿le parece?

-(Entrevistada, Sara) Si, si

-E: ¿Cómo se llama?

-S: Sara, ¿el nombre completo?

-E: No, no hace falta…,¿Sara quiere empezar a contarme algo?

-S: ¿Sobre qué queres que te cuente?

-E: ¿Su familia…?

-S: Mirá yo tengo una familia buena, tiene sus cositas pero todos nos llevamos muy bien, yo por lo menos me llevo bien con todos y estoy muy contenta de cómo son ellas conmigo… después puedo llegar a mi infancia, tuve una infancia muy linda…, ahora mi adolescencia no fue tan buena porque ahí empezaron los problemas de salud de mi papá, fue una adolescencia larga (acentúa la palabra con énfasis peyorativo), con pesares, era diabético, le cortaron una pierna, después le cortaron la otra, y así fue de cinco años en cinco años… después ya mi vida me vine acá porque me enfermé (haciendo referencia a la ciudad que vive actualmente: Marcos Paz) del sistema nervioso después de tantas cosas, quedé paralítica, medio lado paralítico… me repuse, yo ya tenía a mi primera hija, que tenía un año…bueno me levanté, estuve tres meses y… no sabía si iba a caminar, a los cinco años me agarra otra vez parálisis de la cintura para arriba ahí ya me punzaron la columna porque creían que yo estaría media loca ya, y volví a salir de eso, y entonces el médico le dijo a mi marido: mirá tiene que salir del taller, porque yo era la encargada del taller, va era nuestro el taller, porque sino el próximo queda en silla de ruedas, y fue cuando vine a parar a Marcos Paz y… yo tenía una sola hija Bety…eh… Cristina (se corrige) y yo no quedaba embarazada, todos se creían que yo no quería tener otro hijo, y yo les decía que yo no me cuidaba, que no quedaba embarazada, y era todo por el tema del sistema nervioso que yo tenía, me vine a Marcos Paz y el primer supermercado de acá de Marcos Paz de la calle x lo pusimos nosotros, pero vinimos con mala suerte mi marido puso un socio que no, no sirvió, así que nos retiramos del supermercado, le dejamos el supermercado a él, lo mal vendimos y mi marido volvió a viajar, no quería viajar más para ir a trabajar por eso habíamos puesto el supermercado acá…

-E: ¿Y usted trabajaba en el supermercado?

-S: Si, pero para mí ir al supermercado no era un trabajo, era ir a charlar, a lo que yo hacía, no, no era un trabajo… y después de seis meses quedé embarazada de Bety, pero yo creí que no era embarazo, yo decía no, que voy a estar embarazada, pero fui engordando, cuando fui al médico estaba de tres meses ya, porque después empecé a darme cuenta de que algo sucedía que no era normal de gordura, después de que nació mi marido se puso con los seguros, ya no trabajó más, va… ya no viajó más… y después la vida común…

-E: ¿Y qué hacía usted?

-S: Ama de casa… cuidaba nietos, eso es lo que más me gustaba hacer, cuidar a mis nietos, estar con ellos…

-E: ¿Tiene muchos nietos?

-S: Seis

-E: ¿Y cómo se lleva con eso de ‘ser abuela’?

-S: Y a mi me encanta… yo los tengo que ver… si no los veo me parece que falta algo… ahora por ejemplo mi nieta que es la mayor está otra vez embarazada y a veces estoy pensando… y pienso, pienso… y tengo que agarrar el teléfono y llamarla para ver cómo está porque ya está sobre el momento del parto… y estoy pensando en ella, me viene a la cabeza ella y… ya tengo una bisnieta la de ella y ahora viene la segunda pero bien, a todos los quiero por igual.

Ahora estoy preocupada por mi nieto que si el trabajo que si de noche, que si de día… y empiezo… mirá yo a San Expedito y a San Marcos los tengo enloquecidos porque no hago más que pedir por ellos…

-E: ¿Es religiosa?

-S: Soy religiosa, soy católica porque no soy muy…de ir a la Iglesia…, mirá voy a la iglesia casi todos los días pero voy cuando no hay gente, yo tengo que estar sola en la iglesia, sentirme ahí sola…cuando hay mucha gente, misa, eso… no sé…no me gusta tanto…

-E: ¿Y siempre fue así?

-S: Fui… mirá…yo iba en la Capital, porque yo soy de Capital Federal iba a la Iglesia La Piedad, iba siempre, iba a misa, cuando vine a Marcos paz empecé a ir a misa los domingos cuando yo ya tenía el supermercado pero un domingo fui, yo me iba… siempre fui bien arreglada, me iba de la iglesia al supermercado, pero no como para ir a una fiesta, mas o menos, entonces cuando yo salía, salía disparando al supermercado porque ya era la hora. Cuando yo llegué al supermercado atrás mío venían unas señoras que habían estado en la iglesia, vos no sabes como se criticaban unas a otras, como hablaban de mal… y yo pensaba para que van a la iglesia… y desde ese momento no fui mas a misa, a la iglesia voy, a pedirle a San Marcos voy siempre y ahora me hice muy devota de San Expedito pero…misa no…voy por un caso especial, un día… para pascuas y esas cosas, no soy de ir todas las semanas

-E: ¿Y…sus días cotidianos como son?

-S: (risas) me levanto después que me higienizo, estoy un ratito hablando con mi marido, mi yerno, hablamos un rato tomamos mate, cuando son las nueve menos cinco digo ‘bueno, yo ya me voy’, sea como sea yo me tengo que ir a hacer mandados es capaz de que no tengo que hacer mandados pero tengo que ir, tengo que salir…

-E: ¿Le gusta salir?

-S: Si, me voy de acá me voy a la iglesia, me voy por todos lados, miro las vidrieras, me voy a hacer los mandados y sobre las diez, diez y media ya vuelvo, ahora si, después no me mandes a salir, sino es una cosa muy especial ya a la tarde no, no me gusta salir, me gusta planchar, lavar, tejer, estar en mi casa…

-E: ¿Le gusta hacer los quehaceres de la casa?

-S: Si, si… si me gusta…no me puedo quedar quieta eso es lo malo que tengo (risas) no me quedo quieta, me siento a los cinco minutos ya me paré, mi marido me dice porque no te sentas, ‘Si, si ya me siento’, y no me puedo quedar quieta, es una cosa que me levanto y ya me acuerdo de algo y… voy y lo hago, me acuerdo de tal cosa, pavadas eh, pero soy inquieta, pero con lo demás todo bien, puedo hacerlo es lo que le pido a Dios una mente que razone porque si total no caminas te ponen en una silla de ruedas y caminas igual…

-E: ¿Cómo lleva el hecho de ir creciendo? ¿le gusta cumplir años?

-S: No me afecta cumplir años, lo que no soy es de festejar mucho mi cumpleaños, lo que a mi me gusta es la reunión familiar porque yo este año cumplí 80 y mis hijas siempre me quieren hacer una fiesta especial y yo no quiero, no, no soy de eso, yo dije a mi no me lleven a ningún lado porque no voy a ir, yo lo quiero festejar en mi casa, con mi familia, con los que yo quiero, con los que yo estoy siempre porque total para que voy a invitar a este el otro sino me interesan, para verlos una vez al año, dos veces al año, me da lo mismo, lo invito a almorzar un día y ya está…

-E: ¿Tiene amigos…fuera de la familia?

-S: Si (risas) el otro día se reía mi marido porque acá está todo PAMI porque estaba la suegra de Bety, la hermana de ella, mi vecina, la otra vecina y yo, y mi marido, ninguno bajaba…la mas joven era 72 años, y todos así (risas) mi marido el mayor que tiene 84, va no… mi amiga tiene 90, cumple 90 años si…así que todo bien por lo menos 80; 81; 82; 84 y digo ¡ay! Acá está PAMI y digo que barbaridad esto es PAMI porque vio la edad que teníamos todos…

-E: ¿Se siente cómoda?

-S: Si, si mirá si yo estoy en una fiesta de jóvenes lo único que siento es que no me puedo mover porque las rodillas no me dan para bailar pero de la cintura para arriba me bailo todo, como los viejos de 80, de la cintura para arriba mové los hombros con la música porque otra cosa no haces, me gusta verlos bailar, me gusta oír la música de ellos me encanta…

-E: ¿Le gusta la música?

-S: Si, si me gusta, a mi marido también… yo me levanto y lo primero que hago es poner la radio, yo duermo toda la no che con la radio chiquita, porque duermo… yo no soy de dormir mucho, soy capaz que a las cuatro de la mañana me despierto y ya me pongo la radio, tampoco me duermo temprano, a la una…duermo cuatro horas, cinco horas como mucho…

-E: ¿Y una pregunta…su marido es el único…?

-S: Si, si el primero y el último…si, si (risas) ahí quedamos basta, 56 años nena!, ¿sabes lo que es eso?, es una locura, ¡no por Dios!, este disparate lo que cometo una sola vez en la vida, ahora te digo aunque me hubiese quedado viuda yo no me caso otra vez. En esa época mía bueno…lo que hacen ahora las chicas jóvenes que son más inteligentes que primero prueban y después si quieren se casan, en mi época no se podía hacer eso, tu padre te echaba, tu madre te echaba, nadie te hablaba

-E: ¿Nota mucho los cambios de época?

-S: Si, si en eso sí, antes era distinta… por un lado es mejor y por el otro es peor…

-E: ¿A ver…?

-S: La familia antes era más unida… en cambio ahora ya los hijos se desprenden más de los padres, muy rápido, y ‘no te metas y yo se lo que hago’ y no saben nada, nada de los que hacen porque son chiquitos, son muy grandes de cuerpo pero…cuando les sucede algo a donde recurren a papá y a mamá, y ellos se las creen que las saben todas y no saben nada…

-E: ¿En eso solo nota el cambio de época o…?

-S: Noto el cambio que la mujer se ha independizado muchísimo… por un lado es bueno porque antes era una esclava la mujer y por el otro ya se pasó…porque ya ni atiende a los hijos, ni atiende la casa, ni atiende…ya dejemos al marido porque…porque el marido no lo atiende y el marido se divorcia y se acabó el asunto, pero los hijos no pueden separase de la madre, va se pueden ir pero es más difícil, los que sufren son los hijos, en todos los casos el sufrimiento es de los hijos, porque la madre se libera y el padre también…

-E: ¿Los cambios de época los noto en su vida personal?

-S: No, yo lo único que noté, como ya te digo mi padre se enfermó muy joven y mi mamá no podía hacer más de lo que hacía, que yo hubiera querido seguir lo que ahora hace mi hija, que yo la incité para que lo hiciera dibujo, cuando ella se separó del marido se deprimió tanto, yo le dije ‘yo te voy apagar dibujo pero anda vas a ver que te va a hacer bien’, vos sabes que bien le hizo, que bien dibuja, yo dibujaba muy bien, pero mi papá en esa época la mujer… eso es lo que yo noto de diferente…vino la profesora a decirle que me daba gratis para que yo aprendiera pero no me dejó… en esas cosas noto la diferencia… que yo no pude rehacer lo que yo quería hacer, ahora después cuando el se enfermó y las cosas se dieron mal, ya no hay remedio…en el momento ese podría haberlo hecho… porque era mujer y porque era chica…no me dejó hacerlo…y yo se lo hice hacer a mi hija. Ves ese colgado, ese (me lo señala) lo hizo mi hija…a mi me gustaba las caras, hacer caras…dibujar caballos, ¡como me gustaba dibujar caballos! Pero era una locura que tenía, y yo salí premiada… se quedaron con el dibujo, no me lo dieron, después te voy a enseñar uno que tengo ahí…

-E: ¿Y no intentó después…?

-S: No, no porque después se enferma mi mamá, y quién fue a parar en la máquina y el taller yo

-E: ¿De chica trabajó?

-S. Si, yo tendría 15 años, trabajé en alfombras

-E: ¿Y después lo conoció a su marido?

-S: Si, pero antes tuve otro novio, pero ya también era pícara, porque yo no me enamoraba de golpe como hacen las chicas ahora, no, primero lo trataba, lo probaba a ver como venía la cosa, cuando llevaba dos meses de noviazgo le dije que me iba a Rosario, y me fui y tardé un mes y pico en volver, no escribí cartas ni nada, y cuando volví me estaba esperando en la puerta del baile, por eso terminé casándome porque era tenaz y yo no lo era

-E: Mencionaba que las chicas de hoy se enamoran más rápido…

-S: Si es que cambian de uno y de otro y hacen bien porque tienen que conocerlo, porque tampoco podes ponerte de novio y después viene el fracaso, mi nieta después de cinco años se peleó, en mi época ¡que vas a romper un noviazgo! Te matan tus padres, si llevas cinco años y te peleás es porque vos sos una loca. La mujer a progresado muchísimo, desde que votamos… ¡Dios me libre!, antes no ibas a levantarle la vos a tu padre, ni decirle una guarangada, ya con la mirada no más no hacia falta nada más…pero a veces cometíamos errores porque no teníamos confianza con los padres, pero si vos tenías un problema no ibas a tus padres, ibas a una amiga, mejor hubiera sido tener confianza con tu padre que era el que te iba a entender, en cambio ahora el hijo tiene más confianza con el padre, a veces se pasan, pero es mejor…

Mi familia es importante, tenerlos a ellos que estén bien…a mi ya no me afecta nada…ya se que en un momento dado me tengo que ir… y quiero ser la primera y no ver a nadie… antes que nada que ellos tengan salud, yo lo único que pido a Dios es salud y paz para todos, ahora pido para que mi nieta tenga el bebé que nazca sanito, salud y paz y ya está… el dinero va y viene, acá pusimos todo y nos fundimos, así que ya no me afecta, volvimos a empezar y seguimos viviendo…

-E: ¿Cambiaría algo de su vida?

-S: No

-E: ¿Se pone a pensar en el pasado habitualmente?

- E: No, no, es más mi nieta hizo un libro del pasado del abuelo y el mío, y yo hay muchas cosas que me las olvido, no me interesa recordarlas…

-E: ¿En qué le gusta pensar?

-S: Mirá todo lo que sea lindo…sino me siento bien salgo… miro vidrieras, miro vestidos, salgo y ya vengo tranquila, de joven igual iba me compraba un par de zapatos y ya volvía feliz…gracias a Dios siempre lo pude hacer…

-E: ¿Usted maneja la plata?

-S: Si, cuando mi marido trabajaba en Capital la que manejaba todo era yo, un día le digo mis hijas… se venía algo malo en el país y habíamos ahorrado unos pesos y fui y compré una casa…mi marido no sabía nada...¡había una mugre en esa casa!, cuando vino mi marido… ¿qué hiciste?...pero ya estaba…la casa en sí era linda, valía el lugar, todo, estaban los planos…como el se iba a las siete de la mañana y volvía a las diez de la noche que sabía, el no sabía nada de nada ni cuando se enfermaba una hija…yo estaba sola, yo no tenía a nadie, no tenía conocidos a nadie, me arreglaba con mis hijas, después mi yerno, pero bien…aparte a mi yerno lo quiero como si fuera mi hijo, conmigo es bueno, con la señora no sé (risas) esas son cosas de matrimonio… yo con mi marido me peleo todos los días y ‘porque miraste’ y ‘porque empujaste’…todos los días porque si no es monótono te aburrís si todo es ‘si querido’… son 53 años… llega un momento que hace así y ya sabes lo que quiere…tiene 83 años y todavía trabaja…a mi no me gustaría que deje de trabajar porque se pone a mirar televisión y se aburre y yo quiero que el día de mañana se quede con la oficina mi nieto tanto esfuerzo no quiero que se lo quede alguien de afuera…el empezó acá en el living y de a poco… después empezó mi yerno y así toda la familia…es muy inteligente lástima que no terminó la secundaria…

-E: ¿A usted le gustaba el colegio? ¿tenía facilidades para algo?

-S: Historia me gustaba, matemática para nada…no, no…

-E: ¿Usted se cuida?

- S: Si, si a mi me dicen los remedios y yo me los tomo, mi marido es mas descuidado tengo que andar fijándome yo a ver si los tomó o no. Con las comidas si nos cuidamos… el es diabético, así que… yo tengo un vecino que murió hace poquito y era diabético… y no se cuidaba… esas cosas tontas…

- E: ¿Es coqueta?

-S: A si, eso si, salir así no más no, acá capaz me ves de delantal, pero… y eso que ahora ni salgo si yo estuviera en el centro…me iba a recorrer vidrieras íbamos al cine, al teatro…era otra época también … no eran 80 años…ni los pienso que tengo 80, no mer gusta los 80, el número…

-E: ¿Le molesta decir la edad?

-S: No, no… tengo 80, tengo 80, ya a los 80 no se piensa tanto en uno, va depende de cada uno, a mi me importa tener el dinero para los nietos para que ellos puedan comprarse…ya la moda cambio por ahí compras algo que te gusta a vos y con 80 años no les gusta a los chicos, prefiero darles el dinero y que ellos se compren lo que quieren…Tenes diferentes gustos, a lo mejor tenes mas gusto que las de 18, pero bueno…tuve el cumpleaños de mi nieta, ves ahí estuvieron todas bien, esas fiestas si me gustan, pero se terminaron ya, y para las bisnietas no voy a llegar tampoco…(risas)…igual tengo una amiga que va a cumplir los 90 y está bárbara, está re bien, hace un rato estuvo acá y se fue y dejó las llaves del departamento acá, así que tuve que llevárselas

-E: ¿Se llevan bien?

-S: Si, si, hace… cuarenta… que nos tratamos… nuestros nietos iban al colegio juntos…, y el esposo de ella falleció en los brazos de mi marido…

-E: Aunque sea se hacen compañía…

-S: Si… lo único que a veces habla y habla…y yo no se… la dejo hablar…y después me contó algo que me contó hace 15 días porque ella empieza un poquito a… olvidarse las cosas, pero está re bien

-E: ¿Y su memoria?

-S: Sabes lo que me pasa a veces las fechas de cumpleaños, pero no de mis nietos sino de los de afuera, que me quiero acordar a lo mejor y… pero no me extraña porque… este año mi amiga de Capital tube que avisarle a mi hija que era el cumpleaños de ella, que no se acordaba, así que me puse contenta, porque si a los 80 me acuerdo y ella a los 50 no se acuerda… yo estoy pensaba, tantos años de diferencia y…ella tampoco se acordó, estoy fenómeno (risas)…lo demás todo bien

-E: ¿Es feliz?

-S: Si, si…no a mi lo único que me pone triste es si le pasa algo a mis nietos…o a mis hijas… ahora estoy contenta porque mi hija está de novio…porque pobre ella tubo un matrimonio bastante duro…tubo un hijo Hipoacúsico que gracias a la madre se recibió de mecánico dental y ahora está trabajando… por lo menos que Dios le de felicidad…

`…Dicen que primero es la escoba y la segunda la señora…` yo ya pasé las etapas… pero a ella le toca ahora… los refranes siempre tienen alguna verdad, ponete a pensar en algún refrán y después razonalo…

-E: Lo voy a hacer…

-S: Y vas a ver que tienen razón…

-E: Bueno Sara, le agradezco…terminamos acá le parece…

- S: Si, si nena…bueno si otro día queres venir a tomar unos mates, un té vení te espero que hoy no me aceptaste nada…

-E: Bueno, muchas gracias

-S: Chau nena…

(La saludo y veme voy de la casa)